torneo galactico en el manga

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por kagaho de bennu el Sáb Nov 13, 2010 1:50 pm

bueno segun lo que eh leido primero estaba shion de aries pero despues el escogio a otro para ser el siguiente patriarca y ese fue el que marin encontro muerto en la montaña (no recuerdo el nombre)

y ademas hay una parte en la saga de poseidon no recuerdo bien en donde kanon le dice a saga que habia que matar a athena y al patriarca quien habia escogido a aioros como siguiente papa el santuario

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por kennethmt el Sáb Nov 13, 2010 5:48 pm

jajaja para mi todo eso queda en duda
talvez en saint seiya next dimension se aclaren mas las cosas

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por bullseye el Dom Nov 14, 2010 8:21 pm

no can te equivocas..de hecho si recordas en Hades cuando se presenta dohko ante shion dice..."este es shion de aries antiguo patriarca q murio en la revelion de saga"
me habia olvidado ese cuerpo q encuentra marin!!q es de un patriarca "X" y nadie sabe de kien es y en esa historia "excalibur" o algo asi dicen q ee cuerpo es de Arles el verdadero a kien saga mato y luego mato a shion...
si shion habia elegido a Aioros para q sea patriarca entre el y saga!pero saga se entera y hostigado por kanon q era pura maldad termina dominando la mente de saga y por eso lo mata a shion antes q nombre a aioros como el nuevo patriarca!

es = q en lost canvas poco originales porq sage adivinen a kienes tenia como a pretendientes de patriarca...adivinen¿?¿?¡'¡
si a sisifos de sagitario y Aspros de geminis aunq bueno sisifos rechaza la propuesta y Aspros muere a causa de la batalla q logra por intentar matar a sage el mismo deuteros su hno lo liquida y asi se convierte en el santo de Geminis.!!y colorib colorado este cuento se ha terminado!

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Tux el Lun Nov 15, 2010 6:30 am

bullseye escribió:no can te equivocas..de hecho si recordas en Hades cuando se presenta dohko ante shion dice..."este es shion de aries antiguo patriarca q murio en la revelion de saga"
me habia olvidado ese cuerpo q encuentra marin!!q es de un patriarca "X" y nadie sabe de kien es y en esa historia "excalibur" o algo asi dicen q ee cuerpo es de Arles el verdadero a kien saga mato y luego mato a shion...
si shion habia elegido a Aioros para q sea patriarca entre el y saga!pero saga se entera y hostigado por kanon q era pura maldad termina dominando la mente de saga y por eso lo mata a shion antes q nombre a aioros como el nuevo patriarca!

No creo que se pueda encontrar una soluciòn cierta, cualquier intento de explicar este problema serìa sòlo una suposiciòn.

En mi juego RPG hemos encontrado una posible soluciòn, basandonos tambièn en la historia "Excalibur" y en otras fuentes. 13 años antes del torneo galactico Shion està a punto de elegir su sucesor, y no puede decidirse entre Aiolos y Saga, pero en fin elige a Aiolos.
Shion a su lado tiene su ayudante, que como siempre es el Caballero de Plata de Ara (Altar, que aquì en italia fue llamado "Arles").
Ambos (Shion y su ayudante) empiezan a sospechar de Saga y sienten el Cosmos malo que lleva, y en una ocasiòn de diàlogo entre Saga y el Caballero de Ara, en la Tercera Casa, el lado malo de Saga se despierta y mata al ayudante de Shion, para luego ponerlo en la tumba que Marin encuentrarà màs adelante.
Desde aquel momento Saga se pone como el ayudante de Shion, veste su ropa y se porta como èl. Shion lo descubre, y Saga mata a èl tambièn. Despuès, intenta matar la pequeña Athena, pero no logra gracias a Aiolos (y luego sabeìs que pasa, con Shura, etc...).
13 años despuès de estos eventos, Seiya gana la Armadura de Pegaso, y la recibe por el Patriarca, que supuestamente es Saga, pero no con el lado bueno, si no con el lado malo (que ya tiene el control desde muchos años), portandose siempre como si fuera el Caballero de Ara que ha tomado el puesto de Shion, con el engaño. Y que Saga sea muy bueno con estos engaños es claro, porque en 13 años nadie de los Caballeros de Oro, tàmpoco el "gran" Shaka de Virgo ( herhwerh ), nunca se han dado cuenta de quien es verdaderamente el nuevo Patriarca.

Bueno como dije es una posible explicaciòn pero claramente inventada, y no podrìa ser diferentemente. Tuvimos que encontrarla para dar una explicaciòn en el juego, y a esta llegamos.

Saludos, Tux.

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por bullseye el Lun Nov 15, 2010 1:49 pm

esta buena esa supocicion yo tambien la pense!!Pero el problema es q en el anime afirman q el nuevo patriarca es arles!entonses...Xq saga se va a disfrazar durante 13 años con la ropa de shion(casco amarillo) finjiendo ser bueno y hacer todo bien hasta q se convirtieran en caballeros los q al fin logran vencerlo!Xq no acutuo cuando murio aioros?y domino el mundo sin caballeros de bronce?¿?¿?¿
aparte el problema con eso es q en el anime se sabe q desde q asumio arles al mando el santuario cambio completamente y se volvio un lugar malingno.. entonses entendemos q arles toma el mando luego de q seiya se va de grecia , porq de hecho amrin le cuenta a seiya q el santuario cambio mucho a causa "Del nuevo patriarca Arles" entonses es dificil creer q saga mato a Shion y luego intento matar a Athena y despues de eso "Magicamente" se volvio bueno disfrazado de Shion por 13 años hasta q enloquesio de la nada.Aparte es ridiculo si shion estaba por elegir a otro entre saga y aioros y este se escapo del santuario como traidor ,,,Xq saga no asumio como patriarca si el era el elegido por Shion ya q aioros no estaba mas!!

en fin tx yo tambien pense en esa conclusion q vos tenes y creo q hasta ahora es la mas aceptable aunq la verdad es todo un grave error de la serie!!

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Invitado el Lun Nov 15, 2010 2:56 pm

pero en la explicación de Tux no me cuadra que un caballero de plata tenga opción de ser patriarca.

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Tux el Lun Nov 15, 2010 5:24 pm

Centella escribió:pero en la explicación de Tux no me cuadra que un caballero de plata tenga opción de ser patriarca.

Se dice claramente muchas veces: el Caballero de Plata de Ara es el ayudante del Patriarca y puede momentaneamente tomar su puesto en caso de emergencia.

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por bullseye el Lun Nov 15, 2010 6:59 pm

= se dice q alres es el hermano del patriarca... cosa rara porq shion no tendria un heno q dure 243 años no¿¿¿
aunq sage tambien tiene a su hno q no recuerdo el nombre pero q es el maestro de mu...
se ve q los patriarcas tenian alguna bendicion de athena para vivir muchos muchos muchos años....alguien sabe?

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Invitado el Lun Nov 15, 2010 8:34 pm

de todas maneras el ser ayudante no lo califica como patriarca y menos sino es caballero de oro, otra cosa errada esta, dfhsdfh

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Tux el Mar Nov 16, 2010 6:28 am

Centella escribió:de todas maneras el ser ayudante no lo califica como patriarca y menos sino es caballero de oro, otra cosa errada esta, dfhsdfh

Te lo repito, en caso de emergencias (por ejemplo: el Patriarca muere y todavìa no ha elegido su sucesor o muere tambièn el sucesor elegido) el ayudante del Patriarca, osea casi siempre el Caballero de Plata de Ara, puede tomar su puesto hasta que el Santuario no se ponga de acuerdo para un Caballero de Oro como nuevo Patriarca.

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Invitado el Mar Nov 16, 2010 9:57 am

Tux escribió:
Centella escribió:de todas maneras el ser ayudante no lo califica como patriarca y menos sino es caballero de oro, otra cosa errada esta, dfhsdfh

Te lo repito, en caso de emergencias (por ejemplo: el Patriarca muere y todavìa no ha elegido su sucesor o muere tambièn el sucesor elegido) el ayudante del Patriarca, osea casi siempre el Caballero de Plata de Ara, puede tomar su puesto hasta que el Santuario no se ponga de acuerdo para un Caballero de Oro como nuevo Patriarca.

de todas maneras es error, debe ser designado un caballero de oro de todas formas pero bueno saint seiya tiene bastantes errores, se puede suponer algo erroneo entonces dfhsdfh

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Tux el Mar Nov 16, 2010 10:50 am

Centella escribió:
de todas maneras es error, debe ser designado un caballero de oro de todas formas pero bueno saint seiya tiene bastantes errores, se puede suponer algo erroneo entonces dfhsdfh

Dios mio... :D

No sè como funciona en Japòn, tu pais como dice tu bandera (jajajajajajaja :P), pero por ejemplo aquì en Italia si muere el jefe del govierno (ojalà!, en el caso de Berlusconi :D) el jefe del parlamento toma momentaneamente su puesto, hasta que no se hacen nuevas elecciones y no se elige un nuevo presidente.

Pues lo de Kurumada no me parece un error, es algo normal XD

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Kanon13 el Mar Nov 16, 2010 5:25 pm

O como cuan muere un Papa... por eso es que he Pope Shion...
la comparacion es la misma, el caballero de plata de Ara es como el Cardinale Vicario! Cuan Papa muere el Cardinale Vicario toma momentaneamente su puesto, hasta que no se hacen nuevas elecciones

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Invitado el Mar Nov 16, 2010 6:40 pm

en mi pais asume el vicepresidente, no un ministro, dfhsdfh

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por sylar_fix el Mar Nov 16, 2010 7:36 pm

Si pero tambien se hace una referencia a la manera y la bondad que tenia arles, lo dejaba estar apto para el cargo de patriarca.


Última edición por sylar_fix el Mar Nov 16, 2010 7:42 pm, editado 1 vez

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Invitado el Mar Nov 16, 2010 7:39 pm

sylar_fix escribió:Si pero tambien se hace una referencia a la manera y la bondad que tenia arles quedaba, lo dejaba estar apto para el cargo de patriarca.

comprendo, esto es mas claro ahora

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Tux el Miér Nov 17, 2010 6:20 am

Centella escribió:en mi pais asume el vicepresidente, no un ministro, dfhsdfh

Y no es diferente aquì, el jefe del Parlamento no es un Ministro, es algo como un vice-presidente ;)

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por bullseye el Miér Nov 17, 2010 1:02 pm

en cuestion nos desviamos un poco ,,,pero en serio porq saga no tomo su puesto luego de la muerte de shion y Aioros??le correspondia a el ese lugar...

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Invitado el Miér Nov 17, 2010 1:58 pm

bullseye escribió:en cuestion nos desviamos un poco ,,,pero en serio porq saga no tomo su puesto luego de la muerte de shion y Aioros??le correspondia a el ese lugar...

si lo tomo pero en el anonimato cn el nombre de Arles, pero es cierto podria haberlo hecho de otra forma, pero como las cosas son incongruentes en la historia lo hicieron asi, realmente kurumada no es buen libretista, pero si buen dibujante.

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Tecla2000 el Miér Nov 17, 2010 4:08 pm

bullseye escribió:= se dice q alres es el hermano del patriarca... cosa rara porq shion no tendria un heno q dure 243 años no¿¿¿
aunq sage tambien tiene a su hno q no recuerdo el nombre pero q es el maestro de mu...
se ve q los patriarcas tenian alguna bendicion de athena para vivir muchos muchos muchos años....alguien sabe?

athena les daba a sus dos mejores guerreros que sobrevivieron en la ultima lucha con hades,
les dio responsabilidades diferentes. los dos guerreros, son

Dohko de libra, a el le dio la capasidad o tecnica no se bien como definirla para que por medio de la meditacion y estado de quietud que tiene, realiza como un estado de letargo o hibernación lo cual le permite en un tiempo determinado por el poder cortar esa hibernación y revivir con su cuerpo joven nueva mente en la proxima guerra contra hades.

shion de aries que lo nombra pope del santuario que este termina muriendo (shion pudo estar haciendo la misma tecnica que dohko para vivir ese tiempo), nombrando a su sucesor arles, que a su ves el habia elegido a aioros para ocupar su lugar cuando muriera y despues saga mata a ambos (arles y aioros). y toma la identidad de arles.

y por ahi dicen que esta mal guionado , jajajajjajajjajajaja , a ustedes le parce que esta mal guionado, para mi no, esta echo a propocito, si se fijan en toda historia un buen escritor de ciencia ficcion de una serie, siempre hace pequeños baches en la historia donde deja para la interpretacion de los que consumen en este caso el anime, y generar muchas opiniones o teorias al respecto.

saludos





Última edición por Tecla2000 el Jue Nov 18, 2010 1:06 am, editado 1 vez

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por bullseye el Miér Nov 17, 2010 5:15 pm

no porq si tenia una tecnica rara shion para vivir tantos años nunca habria muerto de viejo.. ni tampoco habria podido conservar su cuerpo de guerrero no como dohko q bueno se metio dentro de ese caparazon del cual salio en hades (totalmente inutil porq nose para q athena lo hizo esperar 243 años para la guerra santa y despues en los ovas no pelea NUNCA!!!apenas dispara los 100 dragon y no hace NADA MAS!!el q escribio esto debe ser un pusilanime ni hablar de q fue al infierno para no hacer NADA solo kanon mato a todos los guardianes de las prisiones...)
aparte se dice en el anime q arles es el hno del patriarca y por eos toma su lugar ,,,
habria q ver porq el patriarca sage de lost canvas tambien tiene mas de 200 años y su hno de jamir ni idea , tampoco se cuales caballeros sobrevivieron de aquella batalla aparte de estos 2..
en fin esta todo mal escrit y hehco sobre la marcha pero alcanzo para al menos para mi ser el anime q mas me ha gustado en mi vida =)

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Invitado el Miér Nov 17, 2010 5:36 pm

bullseye escribió:no porq si tenia una tecnica rara shion para vivir tantos años nunca habria muerto de viejo.. ni tampoco habria podido conservar su cuerpo de guerrero no como dohko q bueno se metio dentro de ese caparazon del cual salio en hades (totalmente inutil porq nose para q athena lo hizo esperar 243 años para la guerra santa y despues en los ovas no pelea NUNCA!!!apenas dispara los 100 dragon y no hace NADA MAS!!el q escribio esto debe ser un pusilanime ni hablar de q fue al infierno para no hacer NADA solo kanon mato a todos los guardianes de las prisiones...)
aparte se dice en el anime q arles es el hno del patriarca y por eos toma su lugar ,,,
habria q ver porq el patriarca sage de lost canvas tambien tiene mas de 200 años y su hno de jamir ni idea , tampoco se cuales caballeros sobrevivieron de aquella batalla aparte de estos 2..
en fin esta todo mal escrit y hehco sobre la marcha pero alcanzo para al menos para mi ser el anime q mas me ha gustado en mi vida =)

de acuerdo contigo esta mal escrito, pero como el anime lo forman tambien las musicas y las peleas emocionantes eso lo hace bueno, mirate hokuto no ken también es bueno y con menos errores en guión

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por KINGROD el Miér Nov 17, 2010 7:47 pm

Claramente en Losta canvas se dice que Sage asi como Shion son de una raza distinta a la humana donde ellos son mas longevos y pueden vivir mayor cantidad de años...por eso Sage es patriarca y esta vivo asi como paso con Shion...por eso viven mas...son otra especie..se dice claramente

saludos

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por mikezamjara el Jue Nov 18, 2010 12:49 am

Tecla2000 escribió:
bullseye escribió:= se dice q alres es el hermano del patriarca... cosa rara porq shion no tendria un heno q dure 243 años no¿¿¿
aunq sage tambien tiene a su hno q no recuerdo el nombre pero q es el maestro de mu...
se ve q los patriarcas tenian alguna bendicion de athena para vivir muchos muchos muchos años....alguien sabe?

athena les daba a sus dos mejores guerreros que sobrevivieron en la ultima lucha con hades,
les dio responsabilidades diferentes. los dos guerreros, son

Dohko de libra, a el le dio la capasidad o tecnica no se bien como definirla para que por medio de la meditacion y estado de quietud que tiene, realiza como un estado de letargo o hibernación lo cual le permite en un tiempo determinado por el poder cortar esa hibernación y revivir con su cuerpo joven nueva mente en la proxima guerra contra hades.

shion de aries que lo nombra pope del santuario que este termina muriendo (shion pudo estar haciendo la misma tecnica que dohko para vivir ese tiempo), nombrando a su sucesor arles, que a su ves el habia elegido a aioros para ocupar su lugar cuando muriera y despues saga mata a ambos (arles y aioros). y toma la identidad de arles.

y por ahi dicen que esta mal guionado , jajajajjajajjajajaja , a ustedes le parce que esta mal guionado, para mi no, esta echo a propocito, si se fijan en toda historia un buen escretir de ciencia ficcion de una serie, siempre hace pequeños baches en la historia donde deja para la interpretacion de los que consumen en este caso el anime, y generar muchas opiniones o teorias al respecto.

saludos




en efecto un buen guionista no deja todo claro para levantar polémica, es la misma razón por la que en el futbol no quieren poner tecnología en vez de arbitros.

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Re: torneo galactico en el manga

Mensaje por Sage el Jue Nov 18, 2010 12:50 am

No creo que se deba de utilizar el Lost Canvas como fuente fiel de nada ya que no es Oficial de la linea de historia escrita por Kurumada osea practicamente es un FanFic con patrocinio por eso solo lo que se lee en el manga original nos puede servir de referencia con todo y sus falencias y descuidos de Kurumada

saludos

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Re: torneo galactico en el manga

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